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圓桌論壇大佬云集 將In-Cell進(jìn)行到底?

在In-Cell是幸福還是孤獨的圓桌論壇環(huán)節,主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就In-Cell的產(chǎn)業(yè)現狀和未來(lái)的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現場(chǎng)觀(guān)眾關(guān)注的問(wèn)題。

在In-Cell是幸福還是孤獨的圓桌論壇環(huán)節,主持人新思顧東華跟TDI許庭禎、華為彭海波、AGC姚劍、沃特沃德李向東、歐菲光唐根初、立德彭夏春等嘉賓聚集在一起,就In-Cell的產(chǎn)業(yè)現狀和未來(lái)的發(fā)展方向進(jìn)行了熱烈的討論,并回答了現場(chǎng)觀(guān)眾關(guān)注的問(wèn)題。

顧東華:我們在中國最主要的使命是希望能把這樣一個(gè)新的技術(shù)(In-Cell),能夠更快地帶給中國的面板廠(chǎng)產(chǎn)業(yè)鏈和終端客戶(hù),也希望這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈能夠健康蓬勃的發(fā)展

許庭禎:其實(shí)我個(gè)人還是相信,In-Cell還是趨勢,當然不只有In-Cell,而是各種On—cell和In-Cell,這會(huì )是未來(lái)的方向。當然速度會(huì )不會(huì )一下子完全取代?我認為不見(jiàn)得,還是會(huì )有時(shí)間,但是這個(gè)方向,我認為是不會(huì )變。

姚劍:我認為In-Cell是會(huì )取得一定成都非常好的成長(cháng),這個(gè)實(shí)際上也是已經(jīng)被實(shí)際證明了,許總說(shuō)的實(shí)際出貨量在大家不知不覺(jué)中已經(jīng)有全球出貨1.5億臺。

李向東:我希望孤獨是短暫的,幸福離我們越來(lái)越近,謝謝!

彭海波:我還是呼吁大家一起來(lái),把很好的體驗(In-Cell)能夠從4000、3000、2000、1000,能夠到599、499的手機都能用得起。

唐根初:In-Cell和外掛兩種供應鏈的情況都會(huì )存在,我覺(jué)得我們能做的就是不斷增加客戶(hù)的體驗效果,同時(shí)也給客戶(hù)和大家帶來(lái)雙贏(yíng)的機會(huì )。

彭夏春:我覺(jué)得作為模組廠(chǎng),不管是幸福還是孤獨的,我們堅持它會(huì )走下去,并且相信它是幸福的。

論壇實(shí)錄:

顧東華:今天主要話(huà)題是In-Cell,其實(shí)從In-Cell面板誕生到今天,討論的人非常多,主要原因是因為蘋(píng)果采用了In-Cell的技術(shù),另外一部分,我相信蘋(píng)果采用In-Cell技術(shù),也影響到我們中國手機廠(chǎng)商的決定。談到面板這一塊,因為實(shí)際上面板產(chǎn)業(yè)鏈成熟,可能比我們芯片更關(guān)鍵一點(diǎn),所以我們想請許總談一談TDI今年基于In-Cell部分的產(chǎn)能,包括一些價(jià)格的策略,當然對我們國內終端客戶(hù)支持的計劃。

許庭禎:TDI從去年開(kāi)始,主力著(zhù)眼點(diǎn)是針對中國市場(chǎng)做In-Cell市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)。從市場(chǎng)面來(lái)看,我們希望In-Cell的普及度能夠提升。In-Cell部分,TDI可以占據一點(diǎn)點(diǎn)市場(chǎng),但是不足以構成主流威脅。當然外掛式引發(fā)了很多問(wèn)題,這樣外掛式是不是沒(méi)有希望了?其實(shí)不盡然。因為從產(chǎn)能觀(guān)點(diǎn)來(lái)看,有效產(chǎn)能要足以撼動(dòng)現在外掛市場(chǎng),實(shí)際上是需要時(shí)間的,更不要談?wù)麄€(gè)In-Cell,在尺寸上還是有些限制。我想講得更技術(shù)性一點(diǎn),就是基本上靠使ITO產(chǎn)生阻抗,這個(gè)阻抗一長(cháng)了之后,阻抗變大,敏感度降低。這個(gè)問(wèn)題在面板里做,困難度是高的,但是外掛里做困難度也有,但是相對低。這個(gè)從未來(lái)市場(chǎng)角度來(lái)看,所謂觸控市場(chǎng),觸控市場(chǎng)不是只有手機而已,未來(lái)觸控市場(chǎng)在所有應用上面都會(huì )有,只要有DSPLAY基本上就會(huì )有觸控市場(chǎng)。至于外掛式,在尺寸稍微大一點(diǎn)領(lǐng)域,我認為還有很大空間和技術(shù)的演進(jìn)。我強調現在是避開(kāi)價(jià)格因素。

市場(chǎng)的價(jià)格跟產(chǎn)能,從In-Cell的角度來(lái)看,我們盡量避開(kāi)價(jià)格競爭帶,所謂價(jià)格競爭帶就是說(shuō),因為有效產(chǎn)能是比較少的,所以我們比較專(zhuān)注于FHD以上的市場(chǎng)。HD以下,以現在價(jià)格a-si,外掛式的,以客戶(hù)角度都是有相當大市場(chǎng)競爭力,如果用In-Cell再做這一塊,事實(shí)上遠遠浪費,那也不必要,因為那個(gè)市場(chǎng)過(guò)渡競爭,實(shí)際上對產(chǎn)業(yè)不是一個(gè)正常狀態(tài),我想從供應鏈角度來(lái)看,從客戶(hù)供應商角度來(lái)看,一個(gè)產(chǎn)業(yè)需要健康,也就是大家都要獲利,但是你至少獲利才能持續你下一步投資,技術(shù)投資、產(chǎn)能投資,這都是必要的。所以維持一個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展,是一件重要的事情,過(guò)渡競爭是不健康的狀況。從我們策略上,我盡量避開(kāi)所謂的價(jià)格過(guò)渡競爭帶,往高階走,FHD以上,甚至是YQHD以上角度去看這個(gè)事情。

當然這個(gè)部分市場(chǎng)需求量,還是相當大,但是對產(chǎn)能壓力造成影響,比較少于做HD市場(chǎng),那么國產(chǎn)壓力就不會(huì )那么大,就比較有辦法服務(wù)現有客戶(hù)。

顧東華:市場(chǎng)除了In-Cell還有很多其他方案,包括外掛式和On-Cell,On-Cell部分國內面板市場(chǎng)立德花了很多精力和人力,請立德分享一下現在的產(chǎn)品計劃,不管是價(jià)格計劃、策略支持以及產(chǎn)能計劃。

彭夏春:對于立德通訊來(lái)說(shuō),目前我們主力還是希望做內嵌式的方式來(lái)做。經(jīng)過(guò)了2013年開(kāi)始陸陸續續做On-Cell到2014年,On-Cell方面立德出貨累計,不管口子貼還是全貼合出貨累計超過(guò)2KK,On-Cell也積累了很多方式,當然In-Cell對我們模組廠(chǎng)來(lái)說(shuō),包括對立德,問(wèn)題不會(huì )太大,供應方面基本上已經(jīng)解決。在On-Cell我相信還會(huì )有很大的成長(cháng)空間,剛才許總也提到,In-Cell因為考慮目前難度和困難,應該還會(huì )慢慢地走一些比較高端的產(chǎn)品,在低階方面,相信On-Cell還有很多優(yōu)勢,目前On-Cell還有新的技術(shù),我覺(jué)得這是一個(gè)分化的區間。對于In-Cell我的看法,剛才LG唐總也提到后面AIT的方式,也就是大家所謂的FIn-Cell,這個(gè)對模組廠(chǎng)我相信是一個(gè)非常便捷的方式,因為這樣模組供應非常簡(jiǎn)單且有效,現在碰到的問(wèn)題,諸如作為我來(lái)說(shuō),我是模組廠(chǎng)的代表,一個(gè)是技術(shù)支持,一個(gè)是目前玻璃供應,以及玻璃良率以及成本,這一塊華為彭總包括中興酷派都在往這邊看,大家把需求拉起來(lái),我相信技術(shù)問(wèn)題不會(huì )太大,隨著(zhù)技術(shù)問(wèn)題的解決和未來(lái)In-Cell良率的提升,我相信In-Cell未來(lái)是一個(gè)很大的空間。

顧東華:現在In-Cell行情這么熱,我們外掛式的TP接下來(lái)狀況怎么樣?或者說(shuō)還有什么樣新的技術(shù)可以提供?在我們大家熱火朝天談In-Cell和On-Cell的時(shí)候,唐總是否還有一些新的補充?

唐根初:In-Cell和On-Cell肯定有它們的市場(chǎng)需求情況,我們只能說(shuō)盡力把自己的這一塊做好。

In-Cell和On-Cell行情會(huì )如何,比如說(shuō)市場(chǎng)對它們的接受程度會(huì )是怎樣,要看下面幾個(gè)月,或者過(guò)完2015年才會(huì )比較清晰,市場(chǎng)最終的會(huì )是什么情況,其實(shí)我覺(jué)得還得拭目以待。

顧東華:我們講了這么多In-Cell、On-Cell的部分,還有一部分很關(guān)鍵的是我們材料部分怎么樣支持?不管觸控的技術(shù),LCD技術(shù)發(fā)展到什么技術(shù),脫離了本身材料的支持,這些可能實(shí)現起來(lái)都比較困難,我們來(lái)問(wèn)問(wèn)我們AGC這邊,關(guān)于觸控,您從材料這部分技術(shù)支持,包括未來(lái)市場(chǎng)方向,2015年你們怎么看?

姚劍:目前我們玻璃所起到的作用,主要是對整個(gè)屏幕保護作用,我們所需要做的,一個(gè)是提高本身玻璃的強度,這個(gè)是通過(guò)我們剛才說(shuō)的新產(chǎn)品,另外一點(diǎn)是產(chǎn)能。實(shí)際上我們競爭對手這種玻璃廠(chǎng),由于主要業(yè)務(wù)是做TFTLCD玻璃,一片電視機所使用的玻璃量相當大,相當于手機100多臺,所以我們實(shí)際的玻璃產(chǎn)能,是足夠的,產(chǎn)能上絕對不會(huì )出現緊缺。剩下一點(diǎn)就是價(jià)格,價(jià)格方面,我們公司因為是業(yè)界第二個(gè)做鋁硅玻璃,為了搶市場(chǎng)在價(jià)格上面做了很大功夫,到目前為止基本上跟競爭對手拉開(kāi)一半的價(jià)差。

顧東華:謝謝你,另外還有一個(gè)問(wèn)題想請教一下,關(guān)于In-Cell的布局,材料部分In-Cell您有特別材料支持嗎?

姚劍:材料方面主要不是我們玻璃廠(chǎng)主導的,是為應對市場(chǎng)需要而自行開(kāi)發(fā)的。比如現在的智能手機外面貼一張比較薄的玻璃保護貼,盡力增加玻璃面的強度,減少總體破碎率。像貼玻璃膜這種東西就是國內先發(fā)展起來(lái),逐漸向發(fā)達國家推。

顧東華:現在已經(jīng)可以商用了嗎?

姚劍:我們就有這方面普通0.33mm的玻璃。或者也可以用我們厚一些鋁硅玻璃,如0.50mm、0.55mm減薄做成0.2mm、0.3mm厚度的玻璃保護貼,帖在手機上后,就能把玻璃面破碎率降低50%以下。

顧東華:謝謝!說(shuō)起面板厚度還有材料的部分,這對終端影響是最大的,也是我們終端最有發(fā)言權說(shuō)In-Cell的部分,包括未來(lái)他們需求到底怎么樣?所以接下來(lái)我們有請華為的彭總,作為終端這邊的代表,有一些什么樣的代表,給到我們所有材料供應商、芯片供應商以及LCD面板的。

彭海波:其實(shí)我們看到,在消費層面有各種各樣的需求,有喜歡大的,有喜歡小的,所以我們有In-Cell的產(chǎn)品在推出,同時(shí)也會(huì )有外掛式的On—cell或者貼合產(chǎn)品推出。雖然我今天講了很多In-Cell,但是我想告訴大家,In-Cell、On—cell還有全貼合我們都有。

在我們推出產(chǎn)品的時(shí)候,我們也會(huì )思考到底怎么樣才能做得比較好,能夠引領(lǐng)行業(yè)的健康發(fā)展?有幾個(gè)字在我們公司內部用得比較多,李兵當年修都江堰的時(shí)候提過(guò),“深淘灘淺作業(yè)”,我們會(huì )練好內功,但是給我們客戶(hù)預留足夠空間,我們也呼吁許總,產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展,你們走在前面,淺作業(yè),我們也在踐行著(zhù)。我們會(huì )把深淘灘淺作業(yè)踐行下去,大家一起把產(chǎn)業(yè)做得更健康、更好!

顧東華:謝謝彭總!除了像華為這樣子走在行業(yè)前列,非常愿意嘗試比較新技術(shù)的終端廠(chǎng)以外,我們還有很多的一些方案商,接下來(lái)我們有請沃特沃德李總分享一下,您對In-Cell的看法。

李向東:大家下午好,其實(shí)今天坐在臺上有人是比較幸福的,比如說(shuō)我們許總,華為的彭總,他們是幸福的代表。所以我給大家分享一下孤獨好不好?其實(shí)我們一直以來(lái)源于做嘗試的,就好像我選擇了英特爾,其實(shí)也是付出了很多的努力。但是我們一路走到今天,回過(guò)頭去看,其實(shí)當初的選擇是對的,我們也在選擇In-Cell的東西。《手機報》的活動(dòng)我參加過(guò)好幾回,In-Cell和On—cell我們也辯論過(guò)好幾次,往往我站在反方而不是正方,可能跟我們實(shí)際體會(huì )相關(guān)。舉個(gè)例子我們在英特爾上面我們想嘗試用In-Cell來(lái)做一款超薄產(chǎn)品,拿到5.0樣品,包括代理商也很配合,但是原廠(chǎng)不配合,可能對我們重視力不夠,也有可能是我們客戶(hù),我們終端的客戶(hù)不夠吸引力。所以我們拿到這個(gè)東西以后,結構評審,后面發(fā)現還不行,這個(gè)東西是個(gè)標準品,我們必須改主板,我們嘗試一下,折騰兩三個(gè)月以后發(fā)現這個(gè)屏終于點(diǎn)亮了,再折騰兩三個(gè)月,TP整個(gè)靈敏度太差。所以最早我們客戶(hù)比我們還積極,很想趕在In-Cell的第一波,我們也挺配合,去逼代理商、工程師,讓他們能不能在這方面跟我們一起努力一下,但其實(shí)我們實(shí)際計劃落空了。我跟英特爾我們開(kāi)電話(huà)會(huì )議的時(shí)候我還特意問(wèn)了一下5寸In-Cell東西調試進(jìn)度怎么樣?結果他們說(shuō)再等一個(gè)月吧。我們的客戶(hù)急了,他說(shuō)我的模具也好了,就等你這個(gè)東西出來(lái),我說(shuō)你逼我沒(méi)用,我們有機會(huì )找許總去。

許庭禎:針對這個(gè)我解釋一下,其實(shí)In-Cell,其實(shí)不只In-Cell,In-Cell加上一般的DISPLAY,我們會(huì )跟高通、聯(lián)發(fā)科,之前他們設計的時(shí)候做一些初級的溝通。這樣子會(huì )有助于在以后,在市場(chǎng)上像貴公司,會(huì )減少很多問(wèn)題,當然In-Cell當初在這方面,還不是量那么大,所以還沒(méi)有跟我們在先期設計的時(shí)候,所以造成你這么辛苦,有時(shí)候是孤獨但是也是成功的路,希望有一天我們能夠把這個(gè)數量再做大一點(diǎn)。

李向東:孤獨一陣子沒(méi)關(guān)系,我們希望孤獨過(guò)后我們有一天能看到幸福在哪里。我們很看好英特爾方案,希望在我們的英特爾方案上進(jìn)行到LET4G的時(shí)候,能搭載In-Cell產(chǎn)品,提供給很多海外的一些運營(yíng)商品牌客戶(hù)。

顧東華:芯片的調試不管在平臺調試還是整機調試,對終端手機量產(chǎn)起到非常重要的作用。作為一個(gè)芯片商,尤其是新技術(shù),我們確保面板廠(chǎng)商、終端客戶(hù)、手機項目的時(shí)間以及可行性度,我們還是非常謹慎。我們希望在提升國內這些技術(shù)支持的服務(wù)同時(shí),能夠把一些新技術(shù)導入到中國手機客戶(hù)這邊來(lái)。外掛式的TP我們也沒(méi)有放棄,但是In-Cell部分確實(shí)接下來(lái)會(huì )變成我們很重要的策略重點(diǎn),包括人員分配、公司產(chǎn)品布局,當然也包括我們一些客戶(hù)支持狀況。

總體而言,我們這個(gè)團隊在努力完成的使命,是希望把這樣一個(gè)高端的新技術(shù),能夠盡快的帶給我們中國的手機客戶(hù),幫助他們提升產(chǎn)品在全球性的競爭,這個(gè)我們會(huì )從服務(wù)、產(chǎn)品以及從我們各種知識產(chǎn)權各方面保證各位的產(chǎn)品方向。

顧東華:今天我們會(huì )議主題是In-Cell幸福還是孤獨?我想請在座的各位嘉賓用一句話(huà)總結一下,在2015年對In-Cell的看法。

姚劍:我認為In-Cell是會(huì )取得一定成都非常好的成長(cháng),這個(gè)實(shí)際上也是已經(jīng)被實(shí)際證明了,許總說(shuō)的實(shí)際出貨量在大家不知不覺(jué)中已經(jīng)有全球出貨1.5億臺。

李向東:我希望孤獨是短暫的,幸福離我們越來(lái)越近,謝謝!

許庭禎:今天問(wèn)題很多是針對In-Cell,其實(shí)我個(gè)人還是相信,In-Cell還是趨勢,當然不只有In-Cell,而是各種On—cell和In-Cell,這會(huì )是未來(lái)的方向。當然,會(huì )不會(huì )一下子完全取代?我認為不見(jiàn)得,還是會(huì )有時(shí)間,但是這個(gè)方向,我認為是不會(huì )變。所以在這個(gè)供應鏈底下,TMP廠(chǎng)商我希望盡快加油,加入這個(gè)市場(chǎng)。原有的模組供應商,我想要找到自己的定位,Touch供應商,要往In-Cell沒(méi)有辦法那樣做的市場(chǎng),找這個(gè)市場(chǎng)的氛圍來(lái)做。

彭海波:我還是呼吁大家一起來(lái),把很好的體驗能夠從4000、3000、2000、1000,能夠到599、499的手機都能用得起。

唐根初:In-Cell肯定也是,包括我們外掛肯定是市場(chǎng)兩種供應鏈的情況都會(huì )存在,我覺(jué)得我們能做好的就是不斷增加客戶(hù)的體驗效果,同時(shí)也給客戶(hù)和大家帶來(lái)雙贏(yíng)的機會(huì )。

彭夏春:今天這么多大家都在這里,可能在關(guān)聯(lián)上一定會(huì )有糾結,有部分認同幸福,剛才李總提到孤獨,我覺(jué)得作為模組廠(chǎng),不管是幸福還是孤獨的,我們堅持它會(huì )走下去,并且相信它是幸福的。而且我也希望,這邊有GDI、LG,包括夏普、玻璃廠(chǎng),包括顧總他們在IC方面的開(kāi)拓,甚至其他廠(chǎng)家,我們觸控IC廠(chǎng)家也在這方面,我相信這條路可以走下去。

顧東華:在座各位前輩不管從材料還是從面板廠(chǎng)還是終端,給我們提出了非常明確的目標和要求,作為芯片供應商,我們惟有努力的份。我們在中國最主要的使命是希望能把這樣一個(gè)新的技術(shù),能夠更快的帶給中國的面板廠(chǎng)產(chǎn)業(yè)鏈和終端客戶(hù),也希望這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈能夠健康蓬勃的發(fā)展,因為這畢竟對我們大家都是一件好事。我們也相信In-Cell的幸福已經(jīng)來(lái)了,既然這樣子大家就一起努力,讓這個(gè)幸福來(lái)得更猛烈一點(diǎn)吧。

主持人:感謝大家,今天活動(dòng)到此結束,謝謝大家!

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